Placement Direct Avis: tout ce qu’il faut savoir !

Placement Direct AvisVous recherchez des informations de qualité et vous désirez avoir un avis sur Placement Direct et ses offres d’assurance vie ? Vous êtes au bon endroit ! Placement Direct commercialise depuis plus de 20 ans des contrats d’assurance vie qui connaissent pour la plupart un grand succès auprès des épargnants mais aussi une reconnaissance aux yeux des experts.

Nous avons choisi pour vous donner notre avis sur Placement Direct d’orienter notre analyse sur les deux principaux contrats du courtier en assurance vie : Darjeeling et Kapital-Direct. Deux contrats qui nous ont particulièrement intéressé étant donné qu’ils collectionnent les récompenses années après années et qu’ils recueillent des avis très positifs de la part de leurs clients détenteurs. Frais, rendement, mode de gestion, type et nombre de supports, avis client ou encore offre promotionnelle : on vous dit tout pour vous aider à savoir s’il s’agit du courtier qu’il vous faut !

Et on commence immédiatement par un tableau qui résume les avis Placement Direct qu’il faut connaître :

Avis Placement Direct : les points clés

L'avis des clients4.5/5 Ekomi 💪
L'avis des experts de l'assurance vie Multiples récompenses chaque année pour Darjeeling 🏆

- Label d’Excellence 2020 (Les Dossiers de l’épargne)
- Trophée d’Or 2020 (Le Revenu)
- Sélection Premium (Good Value for Money)
Notre avis sur Placement Direct16/20
Points positifs✓ Jusqu’à 400 € offerts ! ❤️
✓ Frais compétitifs
✓ 100% fonds en euros possible
✓ Darjeeling : plus de 1000 fonds en unités de compte en gestion libre !
✓ Accessible : ticket d’entrée à 100 euros
✓ 3 modes de gestion possibles
✓ Un support client de qualité
✓ Un courtier sérieux et compétent de l'avis de ses clients
Points négatifs- Mise en place du contrat assez lente
- Rendement en fonds en euros atteignable avec un minimum d'UC.

Avis Placement Direct => ce qu’il faut retenir en bref !

Avis Placement DirectNotre avis Placement Direct est positif : il s’agit d’un courtier sérieux et compétent qui dispose d’une grande expérience dans le courtage en assurance vie. Les avantages des deux contrats Placement Direct (Darjeeling et Kapital Direct) sur lesquels nous avons formulé un avis s’articulent autour d’une stratégie commune : allier rendements intéressants et frais compétitifs. L’accès à un nombre très important d’UC et à plusieurs modes de gestion permet d’assurer au client une large diversification et une gestion souple de ses actifs. La procédure dématérialisée et les opérations pilotables directement en ligne facilitent grandement la vie et constituent des atouts concrets pour les clients de Placement Direct.

En termes de coûts, Darjeeling comme Kapital Direct ne génèrent pas de droits d’entrée ou de sortie, ni de frais d’arbitrage ou de versement. Les frais de gestion des fonds euros s’élèvent à 0,60%, ce qui est tout à fait raisonnable.

Les frais de gestion des unités de compte nécessitent de rajouter 0,40%, à moins que l’épargnant ne choisisse le mandat 100% tracker plus économe (0,70%). Mais en comparaison des frais des assurances-vie traditionnelles, il n’y a pas photo, les tarifs sont compétitifs.

Pour les rendements, ces derniers sont performants même si l’on peut rappeler qu’investir à 100% en fonds euros ne rapporte pas vraiment. Seul le fait de dynamiser son portefeuille avec des unités de compte permet d’accéder à des rendements plus intéressants. Le problème est d’accepter le risque de perte en capital.

Pour les plus prudents, Darjeeling offre la possibilité d’investir 100% en fonds en euros, ce qui est appréciable. Enfin, l’accessibilité dès 100€ d’investissement est également à saluer tout comme le fait qu’il soit assuré par SwissLife, constituant un gage de sérieux supplémentaire.

Chaque année, plusieurs revues spécialisées dans les produits de placements financiers établissent des comparatifs et des classements sur les contrats d’assurance vie. Et le moins que l’on puisse dire, c’est que ces deux contrats d’assurance vie sont reconnus pour leur qualité par la presse spécialisée. En effet, Darjeeling remporte par exemple chaque année des récompenses prestigieuses, comme le Label d’Excellence 2020 décerné par Les Dossiers de l’épargne, le Trophée d’Or 2020 du magazine Le Revenu.

Difficile également dans cet avis résumé sur Placement Direct de ne pas évoquer l’avis des clients. Leurs retours et avis sur Placement Direct sont très positifs. Pour s’en convaincre, il suffit de lire les avis des clients sur Placement Direct qui sont très positifs, voire élogieux.

La note recueillie par exemple sur Ekomi est de 4,5/5 avec plus de 92% d’avis positifs sur plus de cent commentaires clients. L’offre de bienvenue, le nombre de supports, les frais peu chers ou encore la qualité du service client sont des exemples de points forts appréciés par les clients, points qu’ils ne manquent pas de souligner sur les sites d’avis certifiés ou les forums de consommateurs que nous avons consulté. Mis à part quelques bémols sans grand impact, leur avis sur Placement Direct est très positif.

Avis Placement Direct => l’analyse plus détaillée

Placement Direct commercialise plusieurs contrats d’assurance vie : Darjelling qui est un produit exclusif (SwissLife), Kapital Direct (Generali), Afer (Aviva), Patrimoine Vie Plus (Suravenir) et enfin Himalia (Generali).

Notre avis sur Placement Direct concernera les deux premiers, Darjeeling et Kapital Direct, qui sont les plus populaires. Après avoir analysé plus précisément les avis des clients sur le courtier en général nous réaliserons une enquête de ces deux contrats sur leurs points clés : les rendements, les frais, les modes de gestion proposés, la gestion pilotée ou encore le service client.

En attendant, voici une analyse des avis clients sur Placement Direct, après avoir scruté les avis sur le courtier sur les sites d’avis certifiés, forums, réseaux sociaux… on vous dit tout ! 🙂

Quel est l’avis des clients Placement Direct ?

L’avis des clients sur Placement Direct est simple : ils sont très satisfaits de ce courtier en assurance vie sur de nombreux aspects ! Pour preuve, le site d’avis certifiés Ekomi qui récolte plus d’une centaine d’avis sur Placement Direct présente une note moyenne de 4,5/5 se déclinant en 92,2% d’avis positifs, 5,26% d’avis neutres et 2,63% d’avis négatifs avec un total de plus de 110 avis certifiés. Une note donc très positive sur Placement Direct dont les avis déposés sont clairement orientés vers la satisfaction.

Avis client Placement Direct

Les clients sont très attentifs à la qualité et à la réactivité du support client du courtier qu’ils soulignent dans leurs commentaires. La procédure 100% en ligne revient aussi comme un élément de satisfaction, tout comme l’offre très riche d’instruments financiers sur lesquels investir. Certains clients mettent en avant la cordialité des conseillers, leur professionnalisme et leur disponibilité.

Petit bémol inhérent à la souscription d’un contrat d’assurance vie : le délai entre la souscription et la mise en place. Si certains retours évoquent un site au design désuet, d’autres vantent les caractéristiques de l’interface notamment celle de l’application mobile. Des clients se réjouissent de l’offre importante d’instruments financiers mais aussi des arbitrages rapides.

Du côté des frais de gestion, là encore les investisseurs approuvent. Enfin, en ce qui concerne les rendements, certains relèvent que la performance des fonds euros sur Darjeeling est fortement liée à la prise de risque et que pour atteindre le rendement normal, il faut s’exposer à hauteur de 60% en unités de compte. Cette prise de risque doit donc être intégrée dans sa stratégie d’investissement dès le départ.

On peut résumer les avis clients Placement Direct en 2020 comme suit :

  • une très large satisfaction sur l’ensemble de l’offre
  • un service client apprécié pour sa réactivité et son professionnalisme
  • de nombreux instruments financiers pour diversifier ses investissements
  • des offres promotionnelles attractives
  • des frais globalement compétitifs
  • la performance des fonds en euros atteignable avec au moins 60% d’UC

Avis Placement Direct : le contrat Darjeeling

Darjeeling avis : en résumé 

Avis positifs- jusqu’à 400 € offerts ! ❤️
- des rendements performants
- plus de 1000 fonds disponibles
- 3 modes de gestion
- des tarifs intéressants
Avis négatifsLa nécessité d'intégrer des UC pour avoir un rendement meilleur
AssureurSwissLife Assurance et Patrimoine
Frais- Pas de droits d’entrée ou de sortie  ou de rachat
- Pas de frais de versement ou d’arbitrage
- 0,6% sur le fonds en euros et sur les UC
Montant min.100€
Nombre de supports1000 supports en UC en gestion libre
Bonus sur le taux du fonds eurosBonus sur le taux du fonds euros
Mode de gestionLibre ou sous mandat (7 proposés)
Rendement2019 : 1,30% (Part d'UC inférieure à 30%)
2019 : 2,80% (Part d'UC supérieure ou égale à 60%)
Récompenses- Label d’Excellence 2020 (Les Dossiers de l’épargne)
- Trophée d’Or 2020 (Le Revenu)
- Sélection Premium (Good Value for Money)

Notre avis sur Placement Direct et son contrat Darjeeling peut se résumer ainsi : une des meilleures assurance vie du marché, ni plus, ni moins ! Une offre d’assurance performante en termes de rendement, compétitive d’un point de vue tarifaire et qui propose un large choix de fonds ! Le contrat est autant salué par la presse que par ses clients, avec en plus une politique commerciale attractive : une offre de bienvenue allant jusqu’à 400 € (voir conditions) pour toute souscription !

Dans le détail, l’assurance vie en ligne Darjeeling possède à notre avis un certain nombre d’atouts. Première originalité : Darjeeling n’est disponible que via Placement-Direct, donc uniquement en ligne. C’est un contrat individuel d’assurance vie qui est libellé en euros et en unités de compte, ce qui offre une grande marge de manœuvre dans la composition de son portefeuille.

Avis sur Placement Direct Darjeeling

Deuxièmement, en termes de performance, il faut reconnaître dans notre avis sur Placement Direct Darjeeling, la possibilité offerte par le courtier de placer tout son argent uniquement en fonds en euros. En effet, une telle option est rarement accordée dans l’univers de l’assurance vie en ligne, la concurrence préférant inciter voire contraindre les clients à miser sur des unités de compte.

Par ailleurs, le fonds euros SwissLife Assurance et Patrimoine affiche des performances parmi les plus intéressantes du marché. La rentabilité de Darjeeling varie toutefois en fonction de la proportion des unités de compte détenues. Un aspect à savoir pour profiter des performances affichées par les fonds en euros proposés par le courtier.

Sur ce point justement, notre avis sur Placement-Direct devait souligner une autre originalité intéressante. Le courtier agit différemment de ses concurrents en passant par un système de bonus qui repose sur deux critères : la part d’unités de compte et le montant de l’encours.

Ainsi, par exemple en 2019, le taux servi pour un encours inférieur à 250 000 euros était de :

  • 1,30% si la part d’unités de compte s’élevait à moins de 30% ;
  • 1,80% si la part d’unités de compte était comprise entre 30% et 40% ;
  • 2,30% si la part d’unités de compte était comprise entre 40% et 60% ;
  • 2,80% si la part d’unité de compte s’élevait à plus de 60%.

S’il y a bien un élément positif dans les avis clients sur Placement Direct et en particulier sur le contrat Darjeeling, c’est bien la richesse du contrat multisupport en termes de nombre d’unités de compte disponible : plus de 1000 fonds ! Le client peut ainsi choisir parmi 900 OPCVM (obligations, monétaires, secteur géographique, secteurs d’activité, etc.), pratiquement 70 trackers ETF (par indices d’actions (Monde, USA, Europe, etc.) ou par secteurs d’activité (technologie, finance, environnement, santé, etc.)) mais également plusieurs véhicules de pierre papier (13 SCPI dont Primovie, Primopierre, etc.).

Aussi, avec une offre aussi pléthore et diversifiée, on pourrait croire à juste titre qu’il ne soit pas facile de s’y retrouver, d’où l’intérêt dans notre avis sur le courtier Placement Direct d’analyser également les modalités de gestion proposées. Là encore, pas de déception puisque le client peut choisir une gestion libre, une gestion sous mandat (formule classique, formule 100% trackers, formule Choix responsable) et une gestion mixte. C’est cette dernière qui apporte une singularité par rapport à la concurrence : un compartiment est géré en gestion libre et l’autre en gestion déléguée !

La gestion déléguée de Darjeeling nécessite de choisir parmi les 20 profils d’investisseurs présentés. Afin de faire le tri, Placement-Direct segmente les profils en différentes catégories baptisées “Forces”. Le souscripteur doit alors se prononcer sur six Forces, la première étant la moins risquée, la sixième la plus risquée pour le capital.

Mais combien coûte cette gestion sous mandat ? La question des frais est évidemment cruciale dans notre avis Placement Direct. Sur cet aspect, il faut commencer par noter que les frais de gestion sous mandat classique s’élèvent à 1% par an, un montant auquel il faut additionner les frais associés aux unités de compte gérées par des sociétés de gestion.

Ainsi, pour un OPCVM, l’investisseur verse entre 1,5% et 2% de frais de gestion contre 0,2% à 0,5% pour les ETF et 1% par an pour une SCPI. La formule de gestion sous mandat 100% trackers est deux fois moins onéreuse (1,3% par an + les frais de gestion des unités de compte).

avantages Placement Direct Darjeeling

Logiquement, la gestion libre coûte forcément moins chère : 0,6% sur les fonds euros et sur les unités de compte. Pour les autres opérations, tout est gratuit : droits d’entrée, frais sur versements, frais d’arbitrages ou d’arbitrages automatiques, frais de rachat. Attention tout de même car il existe des frais d’entrée pour les unités de compte : entre 2% et 3% pour un OPCVM, 1% pour une SCPI (rien pour les ETF les véhicules les plus économiques).

Les clients en gestion libre peuvent parfaire leur stratégie grâce à l’automatisation de certaines actions. Typiquement, ils peuvent ré-allouer automatiquement une partie des fonds entre les deux poches fonds euros et unités de compte. Ils ont également l’opportunité d’investir progressivement leur argent depuis le fonds euros vers les unités de compte. Autres options : l’arbitrage automatique des plus-values et des moins-values.

Enfin, force est de constater que les avis sur Darjeeling de Placement Direct sont très positifs de la part de la presse spécialisée. Le contrat Darjeeling a reçu plusieurs récompenses dont le Label d’Excellence 2020 Les Dossiers de l’épargne, le Trophée d’Or Le Revenu dans la catégorie assurance vie en avril 2020, et la mention bien du Grand Prix des Multisupports du magazine Mieux Vivre Votre Argent en mai 2019.

En résumé, voici ce que vous devez retenir dans cet avis sur Darjeeling en 2020 :

  • un contrat multisupport pour lequel il est possible d’investir à 100% dans le fonds euros
  • pas de droits d’entrée, ni de frais de versements, d’arbitrages ou de sortie avec des frais de gestion abordables (0,60% en gestion libre) ;
  • une gestion souple, libre, déléguée ou mixte ;
  • un éventail d’instruments financiers très large sur lesquels investir et plusieurs profils d’investisseur en fonction de l’aversion au risque de chacun
  • un ticket d’entrée à 100 euros (50 euros seulement en cas de versements programmés)

Avis Placement Direct : le contrat Kapital-Direct

Kapital-Direct avis : en résumé 

Points positifs- des rendements performants
- des frais de gestion attractifs (0,60% sur les fonds euros, 0,75% sur les ETF ) et 0,25% pour la gestion pilotée
- plus de 530 supports
- accessible dès 100 euros de versement initial
- gestion pilotée dès 5000 euros d’encours
- plusieurs options automatiques de gestion
- de multiples récompenses
Points négatifsAucun
AssureurGenerali Vie
RendementNetissima 2019 : de 1,20 % à 1,70 %
Eurossima 2019 : 1,15 %
Frais- 0% de frais sur versement et d'arbitrage
- 0,60% ou 0,75% (ETF) / an gestion sur encours en gestion libre
Montant min.100€
Nombre de supportsPlus 500 supports en UC (OPCVM, Tracker, Immobilier)
Bonus sur le taux du fonds eurosBonus sur le taux du fonds euros
Mode de gestionLibre ou sous mandat
Récompenses- Sélection Premium Epargne patrimoniale 2020 (Good Value for Money)
- Label d’Excellence 2020 (Les Dossiers de l’épargne)
- Primé par Le Particulier

Notre avis sur le contrat de Placement Direct Kapital-direct est qu’il s’agit d’un contrat d’assurance vie performant, notamment offrant une sécurisation du capital tout en profitant de fonds euros performants. Des frais de gestion compétitifs, un nombre de supports important et diversifié tout en restant accessible, font de ce contrat commercialisé depuis 2004 une valeur sûre dans l’univers de l’assurance vie, et  dont la qualité est reconnue chaque année par les professionnels !

Avis sur Placement Direct Kapital-direct

Tout d’abord, le premier élément qui vient alimenter notre avis sur Placement Direct et son contrat multisupport Kapital-direct est la performance du contrat, ce dernier permettant d’investir dans Netissima et Eurossima, deux fonds en euros à capital garanti, ainsi que dans près de 500 unités de compte (trackers, pierre papier, etc.).

Pour rappel, le fonds euros Netissima est plus performant actuellement grâce à un placement plus marqué dans le secteur immobilier. L’accès à ce fonds en euros impose de flécher 30% de son argent sur les unités de compte. On retrouve par ailleurs, comme pour Darjeeling, une offre d’instruments très large dans lesquels investir, avec plus de 530 supports, qui recueille de très bons avis de Morningstar.

Ensuite, notre avis sur Kapital Direct doit souligner que le souscripteur peut démarrer avec un versement initial de 1000 euros mais qu’en optant pour la programmation de versements réguliers, ce montant est réduit à 100 euros seulement. Cette possibilité rend ainsi le contrat Kapital Direct très accessible, un aspect positif qui mérite d’être souligné.

Aussi, Kapital-Direct offre la possibilité de choisir une gestion libre ou une gestion déléguée. Attention la gestion sous mandat est plus onéreuse (+0,25% de frais de gestion supplémentaires) et nécessite de miser au minimum 5000 euros. Le souscripteur peut choisir quatre profils d’investisseurs différents en fonction de son aversion au risque : « prudent », « équilibré », « dynamique » et « carte blanche ».
Le contrat commercialisé par Placement Direct génère de notre avis une certaine souplesse appréciable, grâce à ses modes de gestion et profils d’investisseurs.

Par ailleurs, comme pour les autres assurances vie en ligne, les frais sont très concurrentiels. Ainsi, l’investisseur ne paye pas de frais d’entrée, de frais de rachat, de frais d’arbitrage ou de frais de versements. En revanche, il doit s’acquitter de frais de gestion à hauteur de 0,75% sur les fonds Eurossima et Netissima. La commission est identique s’il intègre dans son portefeuille d’actifs des trackers (OPC indiciels). Par contre, les frais de gestion sur les supports en unités de compte s’établissent à 0,60%. En termes de coûts, il faut aussi rappeler les frais annuels de gestion déléguée qui s’élèvent à 0,25% supplémentaire.

Avantages Placement Direct Kapital-Direct
Enfin, l’investisseur se voit facturer 0,50% de la somme transférée en cas d’arbitrages automatiques, tandis que le taux du coût d’une avance est de 3,08% (en 2019, donc susceptible d’évoluer). Notre avis sur les tarifs de Placement Direct pour son contrat Karpital Direct salue naturellement la compétitivité des frais.

Si votre avis sur Kapital-Direct n’est pas encore arrêté, il faut penser à prendre en compte les différentes récompenses reçues par Placement-Direct. Autant de distinctions qui attestent de la qualité de ce produit d’assurance vie en ligne. On peut citer par exemple le Label d’excellence 2020 délivré par Les dossiers de l’épargne, la Victoire d’Or 2019 décernée par Le Particulier dans la catégorie « Multisupports pour initiés sur internet » ou encore la 2ème place dans la catégorie « contrat d’assurance vie en ligne » par Investir (note de 16,5/20).

Voici notre avis sur Placement Direct Kapital-Direct en résumé :

  • une souplesse de gestion avec plusieurs profils d’investisseur disponibles selon l’aversion au risque et l’opportunité d’effectuer nombre d’opérations directement en ligne (arbitrages, versements, rachats partiels 72h, simulateur de rachat partiel, modification des coordonnées) ;
  • une offre financière de qualité avec des instruments d’investissement très larges (plus de 530 supports dont 29 trackers, 4 SCPI, 2 SCI et 1 OPCI) ;
  • 86% des supports notés 3 étoiles par Morningstar et même une unité de compte sur deux évaluée 4 étoiles Morningstar ;
  • une sécurisation du capital tout en profitant de fonds euros performants (taux servi en 2019 par Eurossima de 1,15% et par Netissima entre 1,20% et 1,70% selon la part d’unités de compte) ; un accès à la gestion pilotée dès 5000 euros d’encours
  • des frais de gestion attractifs : 0,60% sur les fonds euros et 0,75% sur les ETF avec une absence de frais d’entrée, de sortie, d’arbitrage et de versement ; de faibles frais de gestion pilotée (+ 0,25%) ;
  • une souscription envisageable dès 100 euros de versements initial à condition d’initier des versements mensuels programmés à hauteur de 100 euros minimums ;
  • un accès à trois sociétés de gestion réputées à savoir DNCA, Portzamparc et La Financière de l’Echiquier.

Placement Direct avis : notre opinion en conclusion

Placement Direct avis Notre avis Placement Direct est que le courtier spécialisé dans la distribution de contrats d’assurance vie en ligne est sans conteste l’un des acteurs les plus performants du marché, notamment grâce à l’attractivité de son contrat maison Darjeeling qui fait la différence par rapport à la concurrence sur de nombreux paramètres. Ce contrat demeure le maillon fort de l’offre d’assurance vie de Placement Direct grâce notamment à des rendements performants, aux diverses modalités de gestion envisageables, à la faiblesse des barrières à l’entrée et aux coûts concurrentiels.

Les avis clients positifs, tout comme les multiples récompenses décernées par la presse spécialisée confirment notre analyse. Outre les frais très abordables et la procédure dématérialisée qui offre une grande autonomie, Darjeeling présente des caractéristiques singulières. C’est le cas des bonus sur les fonds euros qui améliorent considérablement le rendement servi, en fonction du montant investi et de la part des unités de compte détenue en portefeuille. D’ailleurs, l’éventail d’instruments financiers est un point fort dans cet avis sur Placement Direct étant donné que cette largesse permet une diversification optimale dans l’élaboration de sa stratégie.

Toutefois, notre avis au sujet de Placement-Direct l’a souligné, pour avoir les rendements des fonds euros plus performants, il est nécessaire d’avoir un certain seuil d’unités de compte en portefeuille, ce qui signifie donc prendre plus de risque. Résultat : Darjeeling n’est pas automatiquement le meilleur contrat d’assurance vie en ligne pour ceux qui veulent investir plus de 70% de leurs actifs sur un fonds euros.

Avis courtier Placement Direct

Prolongeons dans cet avis sur Darjeeling la comparaison avec d’autres contrats d’assurance vie en ligne. En termes de rendement, Darjeeling est meilleur que Linxea Avenir. Ce dernier présente deux fonds en euros : Suravenir Rendement (1,6% en 2019 avec 30% d’unités de compte) et Suravenir Opportunités (2,5% en 2019 avec 50% d’unités de compte). Sur ces bases, Darjeeling obtient 1,8% par rapport à Suravenir Rendement et 2,8% (60% d’unités de compte) par rapport à Suravenir Opportunités.

Placement Direct propose également un support client réactif et professionnel qui remporte l’adhésion des clients. Son ancienneté sur le marché (depuis 1999 !) lui confère une autorité naturelle, renforcée par l’intégration au sein du géant SwissLife, une des plus grandes compagnies d’assurance au monde. Les professionnels comme les particuliers ne s’y trompent pas, comme le prouvent les nombreuses récompenses récoltées dans les classements annuels et les scores sur les retours clients.

Reste que les clients ont le choix à notre avis avec Placement Direct pour placer leur argent sur le produit d’assurance vie le mieux adapté, à l’instar de Kapital Direct, Afer, Himalia ou Patrimoine Vie Plus ! Enfin, n’oublions pas que le courtier en ligne propose d’autres produits tels que le plan d’épargne retraite individuel (PERin) dont l’assureur est la maison mère SwissLife. Cette solution a été conçue pour être la moins onéreuse du marché, incluant 1000 supports unités de compte dont 50 trackers, pour des frais de gestion de 0,60%. De quoi valoriser un peu plus l’avis positif porté sur Placement Direct !

Une suggestion ou l’envie de donner votre avis sur Placement Direct ? Mettez nous un petit commentaire, on se fera une joie de vous répondre ou de rebondir sur vos remarques !

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